Андрею Тимескову – с интергалактической любовью

Елена Лукьянова, хозяйка главного Конституционного Кота Постсоветсткого Союза, В БИТВЕ ЗА СОБАК

А.Соломин― Когда мы разговаривали с вами перед эфиром о законопроектах, над которыми работают или которые принимают сейчас, вы отметили, что один из самых важных, это тот, который приняли сегодня в окончательном чтении — проект закона об ответственном обращении с животными.

Е.Лукьянова― Да, совершенно осталось незамеченным на фоне всего — это закон, который давно продвигали, об ответственном отношении к животным. Он далеко не в полном виде принят. Пока запретить только контактные зоопарки и отстрел бродячих собак.

А.Соломин― Убийство животных под каким бы то ни было предлогом.

Е.Лукьянова― Честно говоря, это архиважно. Это архиважно не столько даже для зверушек, сколько для людей. Потому что когда мы говорим о человеке как о высшей ценности, мы не имеем в виду любого злодея, мы имеем в виду человека, обладающего высокими моральными ценностями. Отношение с природой, отношения к животным — это часто человека, честь его взаимоотношения с миром. Это очень важно. Это первый шажок…

У нас сейчас оказалось вдруг энное количество ребят, молодых юристов, которые хотят писать диссертации на тему защиты животных. И ученые им говорят: «Да что вы? Какое это конституционное право? Да нет, идите…». Они говорят: «Да в мире есть регулирование, в конституциях есть регулирование, в разных странах есть регулирование». Отношения с живыми существами, с растениями, с землей — это часть человека, это часть его морали. Это часть нашего будущего и нашей планеты. И я считаю, что такие темы имеют право на существование и не надо их отвергать. Это очень важно.

А.Нарышкин― А вам не кажется, что по сравнению с проблемами людей, эта история с животными вторична?

Е.Лукьянова― Нет.

А.Нарышкин― Мы целую передачу говорим о том, как россиянам непросто жить, сложно в нынешних условиях…

Е.Лукьянова― И, тем не менее, у нас всё больше и больше животных, взятых из приютов.

А.Нарышкин― Завершаем на радостной ноте: зато мы о животных будем беспокоиться, их никто будет…

Е.Лукьянова― Это часть одной большой работы, одного нашего большого движения, которое и страшное и в то же время хорошее. Это то, о чем общество давно говорит и к чему идет общество, и то, что государство вдруг начинает к этому прислушиваться даже еще пока в каких-то одиозных моментах отстрела бродячих животных, запрета контактных цирков, жесткой дрессур, — это часть этого диалога. Я вижу сейчас очень большую картину. Я не вижу картинок маленьких. У меня так мозги устроены.

А.Соломин― На самом деле, закон обширный, и там прописаны, в частности, правила выгула животных, в том числе, опасных пород собак, для этого будут создаваться специальные зоны, нужно будет выгуливать на специальных площадках для этого. От хозяев потребуют убирать за своими животными.

Е.Лукьянова― Это хорошо.

А.Соломин― Что становится поводом для ссор, в частности, соседей.

Е.Лукьянова― Это элемент культуры. К этому довольно быстро привыкаешь. Это так же, как раздельный мусор.

А.Соломин― То есть его принятие вы рассматриваете как позитивную историю.

Е.Лукьянова― Безусловно, как, в общем, достижение гражданского общества.

А.Соломин― По-моему, были протестующие некоторые у этого закона, в частности, люди, которые держат дома животных, которые описаны как дикие животные.

Е.Лукьянова― Я же говорю, что это начало дискуссий. Это начало еще одного огромного пласта проблем, которые в нашем обществе не обсуждались или обсуждались недостаточно. Это первый шаг. Я всегда люблю первый шаг, потому что он открывает дверь в будущее.

А.Соломин― То есть не всё у нас Дума принимает живодерские законы?

Е.Лукьянова― Нет, конечно, мы же выделяем…

А.Соломин― Мы оправдываем сейчас государство.

А.Нарышкин― НРЗБ, который лоббировал этот закон, говорит, что сто совещаний провели. Общественное обсуждение, о котором вы говорили, оно есть.

Е.Лукьянова― Ну, хорошо. Значит, чего-то добиваемся. Я не же не говорю, что они полностью идиоты.